尼爾斯-奧萊·布克現(xiàn)年40歲，2026年3月被任命為多特蒙德新任體育總監(jiān)。他擁有活躍的球員生涯，從青年隊(duì)起步，歷經(jīng)地區(qū)聯(lián)賽，升入德乙球隊(duì)杜伊斯堡，并隨隊(duì)成功沖入德甲。之后他加盟了德乙球隊(duì)紅白阿倫，隨后效力于德丙球隊(duì)威斯巴登。結(jié)束球員生涯后，布克成為球探，接著在艾弗斯貝格擔(dān)任體育總監(jiān)，并隨俱樂(lè)部升入德乙躋身強(qiáng)隊(duì)行列。布克以發(fā)掘人才而聞名，如沃爾特馬德、埃布努塔利布等。
在我們的采訪中，奧萊·布克分享了他作為球員時(shí)的一些回憶，包括在阿倫與羅伊斯、格羅斯克羅伊茨作為青年隊(duì)隊(duì)友的經(jīng)歷。他講述了自己在多特蒙德新崗位上的初步印象，在艾弗斯貝格和多特蒙德?lián)误w育總監(jiān)的異同，他對(duì)多特蒙德未來(lái)的構(gòu)想，以及與主教練尼科·科瓦奇的關(guān)系。

問(wèn)： 賽季初的幾場(chǎng)比賽對(duì)你來(lái)說(shuō)感受如何？
奧勒?布克： 這個(gè)周末才是我第一次真正感受到多特主場(chǎng)的氛圍。很遺憾，首個(gè)主場(chǎng)比賽發(fā)生了那起令人痛心的醫(yī)療緊急事件，全場(chǎng)氣氛都很壓抑，最終球隊(duì)也沒(méi)能取勝。那完全不是我作為觀眾時(shí)所熟悉的多特蒙德。這個(gè)周末就好多了，體驗(yàn)非常積極。但另一方面，我們也清楚該如何客觀看待這場(chǎng)勝利。我們當(dāng)然開(kāi)心，感覺(jué)也很好，球隊(duì)順利拿到歐冠資格，而且贏得很有說(shuō)服力。但我們也很現(xiàn)實(shí)，知道還得繼續(xù)努力。

問(wèn)： 我能感覺(jué)到你非常務(wù)實(shí)，但這次經(jīng)歷對(duì)你個(gè)人來(lái)說(shuō)還是很特別的吧？
奧勒?布克： 當(dāng)然，每一場(chǎng)職業(yè)聯(lián)賽、每一座大球場(chǎng)的比賽，都是獨(dú)一無(wú)二的經(jīng)歷。

問(wèn)： 你是在離這里大約 45 分鐘車程的貝庫(kù)姆長(zhǎng)大的，對(duì)嗎？
奧勒?布克： 沒(méi)那么遠(yuǎn)，差不多半小時(shí)車程。

問(wèn)： 你小時(shí)候最喜歡的球員是誰(shuí)？
奧勒?布克： 因?yàn)槲姨咧袌?chǎng)，最早喜歡的是安迪?穆勒。后來(lái)他的海報(bào)不得不從墻上揭下來(lái)，再后來(lái)就換成了托馬斯?羅西基。我的場(chǎng)上位置也完全是照著他們的樣子選的。

問(wèn)： 所以你小時(shí)候的臥室里真的貼滿了海報(bào)？還有那種很有名的球星床單嗎？
奧勒?布克： 海報(bào)是真的有，床單倒沒(méi)有。我都不確定那時(shí)候有沒(méi)有流行這個(gè)，至少我沒(méi)買過(guò)。

問(wèn)： 能在德甲工作曾是你的夢(mèng)想嗎？
奧勒?布克： 當(dāng)然，這絕對(duì)是我的目標(biāo)。當(dāng)你和俱樂(lè)部、球隊(duì)一起努力多年，并且取得成功后，這個(gè)目標(biāo)就變得越來(lái)越現(xiàn)實(shí)。沒(méi)錯(cuò)，肯定是這樣。更早的時(shí)候，我其實(shí)更想成為一名德甲球員，那時(shí)候可能更像是遙不可及的夢(mèng)想。現(xiàn)在年紀(jì)大了一些，這依然是我為之奮斗的目標(biāo)。

問(wèn)： 那個(gè)著名的多特蒙德專屬解約條款是怎么來(lái)的？
奧勒?布克： 歸根結(jié)底，是因?yàn)槲覉?jiān)信這是一家我愿意為之全力以赴的俱樂(lè)部，我不希望合同上的任何條款阻礙我邁出這一步。我在埃爾弗斯貝格時(shí)就一直公開(kāi)表達(dá)過(guò)這個(gè)想法，我的知己、俱樂(lè)部主席也非常清楚，如果多特蒙德向我發(fā)出邀請(qǐng)，我一定會(huì)接受。正因?yàn)檫@家俱樂(lè)部對(duì)我來(lái)說(shuō)意義非凡，才有了這個(gè)特殊的條款。

問(wèn)： 上任后的頭幾天過(guò)得怎么樣？
奧勒?布克： 很不錯(cuò)，很開(kāi)心。

問(wèn)： 你在公開(kāi)場(chǎng)合一直很低調(diào)，我猜你的座右銘是 “先埋頭干活”？
奧勒?布克： 如果你是這么覺(jué)得的，那確實(shí)是這樣。工作永遠(yuǎn)是第一位的。不過(guò)剛上任的前幾天，有很多入職介紹和新聞發(fā)布會(huì)要參加，事情已經(jīng)夠多了。而且頭三天其實(shí)也沒(méi)什么實(shí)質(zhì)性的內(nèi)容能拿來(lái)做長(zhǎng)篇采訪。最重要的永遠(yuǎn)是把工作做好。

問(wèn)： 這里的工作和你在埃爾弗斯貝格時(shí)有什么不同？
奧勒?布克： 當(dāng)然有一些細(xì)節(jié)上的差異，這里的人更多，部門(mén)也更齊全，但核心業(yè)務(wù)其實(shí)沒(méi)太大區(qū)別。

問(wèn)： 哪份工作更難？
奧勒?布克： 現(xiàn)在還不好說(shuō)。在埃爾弗斯貝格的時(shí)候，我們花了很長(zhǎng)時(shí)間才把所有事情理順，讓各個(gè)環(huán)節(jié)完美配合，之后才取得了多年的成功。從第一天起就一帆風(fēng)順是不可能的。這里的情況是員工更多，架構(gòu)也有些不同。但無(wú)論在哪里，剛開(kāi)始都需要一點(diǎn)時(shí)間去適應(yīng)。我在之前的俱樂(lè)部剛上任時(shí)，還需要推行很多新制度；現(xiàn)在更多的是去了解現(xiàn)有的架構(gòu)和流程，不過(guò)這幾年我其實(shí)已經(jīng)對(duì)這些越來(lái)越熟悉了。

問(wèn)： 多特蒙德的一切都暴露在聚光燈下，這在多大程度上改變了你的工作方式？
奧勒?布克： 到目前為止，影響并不大。我當(dāng)然清楚這一點(diǎn)，但我做的決定、我的工作內(nèi)容，以及我和球員、教練、經(jīng)紀(jì)人的溝通，都不會(huì)因?yàn)楣姷年P(guān)注而有任何改變。

問(wèn)： 聽(tīng)說(shuō)你在埃爾弗斯貝格的這些年，總共只花了大約 450 萬(wàn)歐元轉(zhuǎn)會(huì)費(fèi)，是真的嗎？
奧勒?布克： 我覺(jué)得這數(shù)字聽(tīng)著還挺多的。在升入德乙之前，我們一分錢轉(zhuǎn)會(huì)費(fèi)都沒(méi)花過(guò)。最近幾年的冬窗，我們才做了第一筆稍大的轉(zhuǎn)會(huì)，因?yàn)楫?dāng)時(shí)有一名核心球員離隊(duì)，而我們還想繼續(xù)沖擊升級(jí)名額，所以才比平時(shí)多花了一點(diǎn)。在那之前，我們最高的單筆轉(zhuǎn)會(huì)費(fèi)從來(lái)沒(méi)超過(guò) 50 萬(wàn)歐元。這個(gè)夏天因?yàn)槭杖氩诲e(cuò)，才稍微多花了一些。但如果真的總共花了 400 萬(wàn)歐元，那比我想象的還要多。

問(wèn)： 現(xiàn)在你手里的預(yù)算會(huì)完全不同。不聊具體細(xì)節(jié)的話，你需要改變自己的工作方式嗎？還是說(shuō)只是數(shù)字變了而已？
奧勒?布克： 我覺(jué)得只是數(shù)字變了。本質(zhì)上，我們還是要評(píng)估球員，看他是否適合球隊(duì)，并且在細(xì)節(jié)上做到極致。這是我熱愛(ài)的工作，也是我自我價(jià)值的體現(xiàn)。我會(huì)和教練組、球探部門(mén)以及所有相關(guān)人員一起，非常謹(jǐn)慎地打造一支最理想的陣容。過(guò)去八年半我一直都是這么做的?，F(xiàn)在涉及的資金更多，責(zé)任也更大，所以我們可能會(huì)更加謹(jǐn)慎。但過(guò)去這些年，我同樣在盡最大努力做出最精準(zhǔn)、最正確的決定。

問(wèn)： 我能想象，在埃爾弗斯貝格，一個(gè)錯(cuò)誤的轉(zhuǎn)會(huì)決定帶來(lái)的影響同樣是毀滅性的。
奧勒?布克： 絕對(duì)是這樣。你必須非常小心，因?yàn)檗D(zhuǎn)會(huì)和陣容規(guī)劃從根本上決定了一個(gè)賽季的走向。在俱樂(lè)部升級(jí)的這些年里，這至少是最重要的基石之一。在這里，我完全清楚自己肩負(fù)的責(zé)任，但歸根結(jié)底，我們只能作為一個(gè)團(tuán)隊(duì)努力工作、齊心協(xié)力、深入討論，然后在當(dāng)下做出對(duì)我們來(lái)說(shuō)最好的決定。我們不應(yīng)該被外界的數(shù)字所左右。

問(wèn)： 世界杯的舉辦會(huì)讓即將到來(lái)的轉(zhuǎn)會(huì)窗變得更困難嗎？
奧勒?布克： 當(dāng)然，很多事情都會(huì)因此推遲。但在多特蒙德，你要習(xí)慣每?jī)赡昃陀幸淮未筚悾椅覀兊暮芏嗲騿T都會(huì)入選國(guó)家隊(duì)。未來(lái)幾年我會(huì)慢慢適應(yīng)的。當(dāng)然，在埃爾弗斯貝格的時(shí)候我們從來(lái)沒(méi)遇到過(guò)這個(gè)問(wèn)題，但這只是這份熟悉的工作中，一些新的技術(shù)和競(jìng)技層面的小挑戰(zhàn)而已。

問(wèn)： 你會(huì)用一些工具來(lái)輔助工作嗎？
奧勒?布克： 當(dāng)然會(huì)。我們會(huì)通過(guò)錄像甚至現(xiàn)場(chǎng)觀看所有球員的比賽，也會(huì)使用數(shù)據(jù)和人工智能工具。但最終，每個(gè)俱樂(lè)部都要自己決定如何組合使用這些工具。不過(guò)如果完全不用的話，那就太不明智了。

問(wèn)： 說(shuō)到顧問(wèn)，里肯顯然會(huì)參與決策，薩默爾也會(huì)發(fā)表意見(jiàn)。和他們一起討論是什么感覺(jué)？
奧勒?布克： 非常棒，從第一天起就是如此。我和拉爾斯的聯(lián)系當(dāng)然更緊密，但我也見(jiàn)過(guò)馬蒂亞斯幾次，和他通過(guò)好幾次電話。和他們交流非常有啟發(fā)性，能碰撞出很多火花。有時(shí)候我們會(huì)有不同的想法，但我相信這能讓我們互相促進(jìn)、共同進(jìn)步。尤其是和拉爾斯，在共事的這幾周里，我們已經(jīng)建立了非常牢固的信任關(guān)系。我非常期待未來(lái)幾年的合作。

問(wèn)： 多特蒙德有著培養(yǎng)頂級(jí)球星的悠久歷史，很多球員在這里成名后走向了世界之巔。因此，俱樂(lè)部上下一直都渴望能再出現(xiàn)下一個(gè)這樣的天才。但現(xiàn)在有多俱樂(lè)部所有權(quán)這樣的新情況，和幾年前完全不同了。這會(huì)讓簽下這類球員變得更困難嗎？
奧勒?布克： 我得說(shuō)，現(xiàn)在的市場(chǎng)環(huán)境和結(jié)構(gòu)確實(shí)讓這件事變得更難了。我作為旁觀者時(shí)是這么覺(jué)得的，現(xiàn)在親身經(jīng)歷了，感受更是如此。但歸根結(jié)底，我們還是會(huì)努力做到精準(zhǔn)、高效、勤奮。因?yàn)槭虑樽冸y了，不代表就不可能做到。最重要的永遠(yuǎn)是讓球隊(duì)磨合到最佳狀態(tài)，然后一起取得成功。至于我們能不能再簽下像當(dāng)年埃爾林?哈蘭德那樣驚艷的球員，只能拭目以待。說(shuō)實(shí)話，我覺(jué)得如果哈蘭德是在現(xiàn)在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)轉(zhuǎn)會(huì)，我們根本不可能簽下他。所以我們可能需要去尋找新的市場(chǎng)空白，找到那些我們能比別人更快出手的領(lǐng)域。這就是我們未來(lái)要面對(duì)的挑戰(zhàn)，我們會(huì)全力以赴。我相信，無(wú)論能不能簽下那個(gè)級(jí)別的球員，我們?cè)诓痪玫膶?lái)都能引進(jìn)一些非常令人期待的球員。

問(wèn)： 你如何看待多特蒙德目前的戰(zhàn)術(shù)風(fēng)格？你希望為球隊(duì)帶來(lái)什么樣的戰(zhàn)術(shù)理念？
奧勒?布克： 我認(rèn)為最重要的是立足于現(xiàn)有陣容，我們現(xiàn)在的基礎(chǔ)非常穩(wěn)固。本賽季我們?cè)诘录椎谋憩F(xiàn)非常出色，積分很高，這是我們今年最大的優(yōu)勢(shì)。尼科在球隊(duì)最困難的時(shí)候接手，成功穩(wěn)定了軍心。我們今年拿了很多分，很早就提前鎖定了歐冠資格。這是我們要繼續(xù)發(fā)揚(yáng)的優(yōu)勢(shì)。我堅(jiān)信我們會(huì)在保持現(xiàn)有優(yōu)勢(shì)的基礎(chǔ)上，改進(jìn)那些大家都能看到的不足?？紤]到我們本賽季的失球數(shù)非常少，提升的空間主要在進(jìn)攻端?；蛟S我們可以增加一些創(chuàng)造力，優(yōu)化進(jìn)攻組合?，F(xiàn)在我們有時(shí)間在轉(zhuǎn)會(huì)市場(chǎng)上做這件事，教練組也有時(shí)間在夏天做好準(zhǔn)備。我也相信球員們已經(jīng)準(zhǔn)備好邁出下一步了，因?yàn)樗麄円呀?jīng)體會(huì)到了在多特蒙德贏球的樂(lè)趣。這種感覺(jué)是會(huì)上癮的。我們的理念就是：保持優(yōu)勢(shì)，挖掘潛力。

問(wèn)： 你和尼科?科瓦奇的關(guān)系怎么樣？
奧勒?布克： 非常好。我們關(guān)系很密切，每天都會(huì)聊很多，訓(xùn)練時(shí)總能見(jiàn)到，通常早餐時(shí)就在一起，休息的時(shí)候也經(jīng)常通電話。我們真的在努力保持密切的溝通，除此之外別無(wú)他法。我們所有人都必須把自己看作一個(gè)團(tuán)隊(duì)，無(wú)論是陣容決策還是球隊(duì)日常的小事，我們都以團(tuán)隊(duì)的方式來(lái)處理。我覺(jué)得我們倆都認(rèn)同這一點(diǎn)，并且樂(lè)在其中。

問(wèn)： 最近幾周，年輕球員受到了很大的關(guān)注，尤其是三名意大利小將，他們本賽季都在多特蒙德完成了首秀?，F(xiàn)在 16 歲的馬蒂斯?阿爾伯特也迎來(lái)了自己的德甲首秀。你如何看待這些年輕球員？對(duì)于一場(chǎng)比賽中有四名 18 歲以下的球員同時(shí)登場(chǎng)這件事，你有什么看法？
奧勒?布克： 首先，這是非常令人欣喜的。尤其是上一個(gè)主場(chǎng)比賽，我們?nèi)〉昧舜髣?，有一名小將完成了首發(fā)首秀，還有一名完成了德甲首秀，這給整個(gè)球場(chǎng)都注入了新的活力，我覺(jué)得這對(duì)我們所有人都有好處。但另一方面，我必須鄭重提醒大家，不要對(duì)他們抱有過(guò)高的期待。這些孩子還需要時(shí)間。雖然我希望不會(huì)，但他們很可能會(huì)遇到一些挫折，或者經(jīng)歷一段狀態(tài)不佳的時(shí)期。我們不應(yīng)該把太多的責(zé)任和壓力放在他們身上。我認(rèn)為，那些經(jīng)驗(yàn)更豐富、已經(jīng)在長(zhǎng)期比賽中證明過(guò)自己的球員，應(yīng)該站出來(lái)承擔(dān)更多責(zé)任，帶領(lǐng)這些年輕球員成長(zhǎng)。但如果這些年輕人已經(jīng)能在球場(chǎng)上給我們帶來(lái)活力，并且時(shí)不時(shí)展現(xiàn)出自己的實(shí)力，那我們當(dāng)然非常歡迎。

問(wèn)： 科瓦奇和我最近聊過(guò)的很多人都認(rèn)為，天賦固然重要，但從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，尼科所說(shuō)的 “努力天賦” 可能才是最重要的。
奧勒?布克： 這一點(diǎn)至關(guān)重要。正如我所說(shuō)，尼科非?？粗丶o(jì)律和職業(yè)態(tài)度，我也是如此。我認(rèn)為這家俱樂(lè)部一直以來(lái)都秉承著這種拼搏精神，當(dāng)然，在過(guò)去的 10 到 15 年里，也同時(shí)兼具了創(chuàng)造力和攻擊力。這些年輕球員應(yīng)該同時(shí)具備這兩種品質(zhì)。他們?cè)谟?xùn)練中的表現(xiàn)一直都很好，但正如我剛才所說(shuō)，他們還有很長(zhǎng)的路要走。而這需要付出和紀(jì)律，這不僅適用于非常年輕的球員，也適用于所有人。

問(wèn)： 你期待沙爾克 04 重返德甲嗎？
奧勒?布克： 既然我們剛才在聊比賽體驗(yàn)，我覺(jué)得魯爾德比絕對(duì)是最棒的體驗(yàn)之一。所以是的，我很期待。不過(guò)出于個(gè)人原因，前幾周我其實(shí)更希望另一支德乙球隊(duì)能升級(jí)。但如果他們倆一起升上來(lái)，我也完全沒(méi)意見(jiàn)。

問(wèn)： 本賽季多特蒙德和拜仁的積分差距還是比較大的。你對(duì)下賽季有什么期待？拜仁是不可戰(zhàn)勝的嗎？
奧勒?布克： 如果我現(xiàn)在說(shuō)拜仁不可戰(zhàn)勝，那肯定不對(duì)。但歸根結(jié)底，我們必須承認(rèn)他們的表現(xiàn)。拜仁本賽季踢得非常好，我們應(yīng)該祝賀他們奪冠。他們今天的比賽也展現(xiàn)了最高水平。但我們不應(yīng)該一開(kāi)始就把所有注意力都放在拜仁身上。我認(rèn)為我們本賽季已經(jīng)取得了很大的進(jìn)步，下賽季應(yīng)該在剛才提到的那些方面繼續(xù)提升。拜仁下賽季踢得怎么樣，我們只能在和他們的兩場(chǎng)直接對(duì)話中去影響。所以這不是我們最主要的目標(biāo)。但我必須承認(rèn)，他們今年確實(shí)非常強(qiáng)大和穩(wěn)定。

問(wèn)： 你平時(shí)怎么從工作中放松自己？
奧勒?布克： 有兩件事特別管用。一是和家人在一起，看到妻子和孩子的時(shí)候，我能重新充滿能量，這種感覺(jué)非常好。二是運(yùn)動(dòng)，運(yùn)動(dòng)能讓我頭腦清醒。我很喜歡去健身房，偶爾也會(huì)和妻子一起跑步，夏天的時(shí)候可能還會(huì)打打網(wǎng)球。

問(wèn)： 有一些你年輕時(shí)在阿倫和羅伊斯、格羅斯克羅伊茨一起踢球的照片，聽(tīng)說(shuō)你們當(dāng)時(shí)還合租過(guò)？
奧勒?布克： 沒(méi)有，我沒(méi)和他們合租。我父母家在貝庫(kù)姆，所以沒(méi)必要搬到阿倫去住。但我知道他們合租過(guò)，后來(lái)羅伊斯走了之后，那個(gè)合租房也就散了。

問(wèn)： 那時(shí)候和他們倆一起踢球是什么感覺(jué)？
奧勒?布克： 太棒了，那真是完美的一年。我先是去了阿倫，然后去了杜伊斯堡，球隊(duì)升上德乙后我又租借回了阿倫。我當(dāng)時(shí)基本踢他們兩人中間的位置，他倆分居兩翼，我司職 10 號(hào)前腰。那一年真的太美好了，可能是我職業(yè)生涯中踢得最好的一個(gè)德乙賽季。我覺(jué)得我能有那樣的表現(xiàn)，也多虧了他們倆。當(dāng)時(shí)我總覺(jué)得自己傳的球特別好，但其實(shí)是因?yàn)樗麄儌z太厲害了，不管我把球傳到哪里，他們都能追上。那是非常美好的一年。

問(wèn)： 那時(shí)候你就已經(jīng)能看出他們的天賦了嗎？
奧勒?布克： 當(dāng)然能看出他們非常有天賦。但我當(dāng)時(shí)絕對(duì)想不到，馬爾科會(huì)兩次當(dāng)選德國(guó)足球先生，凱文會(huì)贏得德甲冠軍甚至世界杯冠軍。但當(dāng)時(shí)就已經(jīng)很明顯，他們是我們隊(duì)里最出色的球員，而且人也非常好。